[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 677: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 677: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 677: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 677: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 677: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 677: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 677: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887) [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887) [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4767: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887) [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4768: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887) סקר: כמה זמן כל אחד מחכה בתחילת ובסוף הנסיעה? | VAGIT
בהתנעה אני מחכה עד שהטורים יורדים למצב רגיל ואז נוסע חלש עד שהמנועה מתחמם (לפי המד) ורק מאז נוסע חזק. ובסוף נסיעה הבנתי ממישו (שמבין ועובד בחנויות שיפורים) שצריך לחכות רק 30 שניות! לפני כיבוי האוטו, בטענה ש30 שניות השמן צריך לזרום בטורבו ואז אפשר לכבות תאוטו והקירור מים ימשיך תעבודה. (אני אישית עדיין ספקן ומפחד לסגור ישר אחרי 30 שניות, אני מחכה מינימום 2 ד"ק) ולמה בכלל חשוב לקרר את הטורבו? ואת המנוע בכול עצירה של האוטו ? (בכללי שמכבים תאוטו והמאווררים ממשיכים לעבוד), כי זה מוריד את משך החיים של החומר? (כאשר הוא חם) או מאיזה סיבה ?
כנ"ל אפילו 2-3 דקות בכיבוי . טמפ' השמן איננה אידיקציה מספקת, עדיף לתת לפחות 10 דקות של נסיעה רגועה לפני שלוחצים.
שנויי טמפ' מהירים גורמים לחלקים שעשוים מחומרים שונים להתפשט\להתכווץ בקצבים שונים, וכתוצאה מכך יכול להיווצר עיוות בחלקי המתכת, או היתפסות של חלק אחד בשני (רלוונטי בעיקר בטורבו כי המדחס מאלומיניום והבית מפלדה. כמו כן, בטורבו הרכיבים והמרווחים קטנים והסל"ד גבוה הרבה יותר מהמנוע).
בלאון לפחות הבעיתיות היא לא קירור הטורבו ע"י המאווררים אלא הפסקת השימון לטורבו בזמן שהוא מסתובב ע"י כיבוי המנוע ואז הטורבינה ממשיכה להסתובב במהירות גבוהה ללא שימון.
בבוקר אני מחכה שהטורים ירדו למקום שלהם שזה בערך כדקה וחצי..ואחרי זה ממשיך בנסיעה רגועה עד שהחום מנוע מתחיל לעלות עד החצי בערך. לפני הגעה למקום הרצוי אני משתדל לנסוע לפחות 5 דקות נסיעה רגועה וממתין בערך בין חצי דקה לדקה
אביתר, זהו עניתה לי על שאלה שתמיד האיתה לי למה צריך לשמן את הטורבו לפני כיבוי, לא ידעתי שהטורבינה ממשיכה להסתובב כאשר מכבים תאוטו, למה? מתי שאוטו במקום הטורבינה מסתובבת לאט ובאת כיבוי האוטו הטורבינה ממשיכה להסתובב מהתנופה? או מאיזה סיבה?
AHG, בנוגע לקצב קירור אני מבין, אני אנדסאי חשמל ואלקטרוניקה, יש אצלנו נושא של קירור וחימום מנועים.
ואני חושב הבנתי אותך, אני לא חשבתי על הקטע שחלקים חיצוניים יותר קרים, אתה אומר שמערכת הקירור שואפת להגיע לקירור אחיד באותו קצב שהחלקים החיצוניים מתקררים? (ותודה על ההסבר )
למי שלא יודע מגדש טורבו מסתובב במהירות שבין 120000 ל160000 סיבובים בדקה!!! כך שגם אחרי הכיבוי הוא ממשיך להסתובב [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H1MryAt1dw8[/youtube] בסרטון רואים טורבו גדול מאד וכמעט לא גודש למרות זאת הוא ממשיך להסתובב הרבה זמן אחרי שהמנוע כבה תחשובו כמה זמן יקח לטורבו להעצר אחרי גדישה ולכן מומלץ לנסוע רגוע לפני עצירה כדי לחסוך המתנה מציקה בתוך הרכב גם אחרי נסיעה מאומצת מומלץ להמשיך בנסיעה רגוע ולא לעמוד במקום הסיבה פשוטה בעמידה במקום המנוע עובד בסל"ד נמוך ולכן לחץ השמן סירקולצית השמן וקירור הרדיאטור נמוכים לעומת נסיעה רגוע אפילו על 2000-2500סל"ד שמאפשר קירור ושימון עדיף בהרבה
אתה צודק לגמרי, ואף מחקתי את אמירתי הקודמת. לא חשבתי על ענין האינרציה. בסרטון אכן רואים בבירור שלוקח לו 20 שניות להיעצר. רציתי להוסיף כמה פרטים והסתייגות קלה בסוף. ראשית, רוב הטורבו-ים שלנו הינם קטנים בהרבה (חוץ ממי שהתקין במיוחד), שזה אומר שהם כנראה עובדים בסל"ד גבוה יותר מהגדולים (בד"כ, ככל שיותר קטן, כך הסל"ד גבוה יותר), שזה עשוי לגרום לזמן האטה יותר ארוך, מחד, אבל לטורבו קטן יש אירציה יותר נמוכה, ולכן התנגדות האוויר אותו הוא דוחס בעת שהוא מסתובב תאט אותו יותר מהר, ככל הנראה. עוד משהו קטנטן, בסרטון הוא נטול פילטר וסעפת יניקה, אשר יגבירו התנגדות ויאטו אותו יותר מהר.
כנראה שהאינרציה הזו היא הסיבה בגללה מערכות הקירור ממשיכות לעבוד אחרי כיבוי המנוע למשך 30 שניות עד 5 דקות (לפחות ב-TSI). אני חושב שהבעיה קיימת גם אחרי שהטורבו נעצר. אמנם עיקר החשש מעיוותים תרמיים הינו כאשר הטורבו חם ומסתובב, כי אז פועלים עליו כוחות צנטריפוגליים, אבל, למניעת זאת יש מערכות הגנה ברכב (בחדשים בוודאות, בישנים אינני יודע).
מאידך, נושא ההתחממות המהירה של הטורבו ופגיעתו במעטפת הקרה (עקב לחיצה בקר, למשל) או ההתקררות המהירה של המעטפת והישארות הטורבו חם (לאחר תום קירור ההגנה, אך בעודו די חם) עשויים לגרום לנגיעות שאולי לא יגרמו לזק מיידי, אבל, עשויות להוביל לאי-איזונים קלים שילכו ויחמירו תוף שהם פוגעים במערך המיסוב של הטורבו. כאן הסבלנות שלנו, נהגים, יכולה להאריך את חיי מנועינו.
אגב, עניין ההמתנה נכון גם לרכביםן לא מוגדשים, כי אותן סוגיות חימום\קירור קיימות גם ברכבים אטמוספריים, אבל, בגלל הסל"ד הגבוה (סדר גודל מעל המנוע) ובגלל המרווחים הקטנים מאד (עשיריות בודדות בין המדחס למעטפת), הטורבו הרבה יותר רגיש לזה מהמנוע עצמו.