שלום לכולם.
בזמן האחרון אני שומע יותר ויותר על קבלים כחלק מהמערכת ברכב.
רציתי להבין מה בדיוק התפקיד של הקבל במערכת הסטריאו ברכב?
והאם באמת צריך אותו?
קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
16 הודעות
• עמוד 1 מתוך 2 • 1, 2
-
- משתמש חדש
- הודעות: 25
- הצטרף: 29 אוקטובר 2011, 03:47
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
הוא מאזן את הנפילות מתח והזרם בעיקר שנגרמות בגלל מגברים ובמיוחד בגלל הסאב ...
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 996
- הצטרף: 08 אפריל 2011, 21:32
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
קבל משמש כאוגר מתח זאת אומרת הוא נטען מהמצבר וברגע שהוא צריך לתת מתח הוא מתפרק ונטען שוב.
לדעתי אין בוא צורך, יש לך נפילות מתח ברכב?
לדעתי אין בוא צורך, יש לך נפילות מתח ברכב?
hu Clarion CZ500 AMP: JBL gto1004 COMP: Morel Dotech Ovation SUB: MAC AUDIO WILDSTORM130
-
- משתמש מתחיל
- הודעות: 131
- הצטרף: 16 אפריל 2011, 17:48
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
ברכבים חדשים עד 2 מגברים (4יציאות רמקולים ו2 או מונו לסאב) בדרך כלל אין סיבה לשים קבל אם יותר אז מומלץ לשים קבל ..
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 996
- הצטרף: 08 אפריל 2011, 21:32
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
האמת שעוד לא הרכבתי את המערכת כי אני מחכה למגבר שיגיע..
אז אני לא יודע אם יהיו נפילות מתח או לא.
הבעיה שיש לי מצבר חלש (45AH), אז אני לא יודע אם הוא יחזיק מעמד.
תגידו לי אם הרכיבים הבאים יגמרו אותו:
קומפוננט מורל טמפו
מגבר jbl 1004
סאב hertz es250
אז אני לא יודע אם יהיו נפילות מתח או לא.
הבעיה שיש לי מצבר חלש (45AH), אז אני לא יודע אם הוא יחזיק מעמד.
תגידו לי אם הרכיבים הבאים יגמרו אותו:
קומפוננט מורל טמפו
מגבר jbl 1004
סאב hertz es250
-
- משתמש חדש
- הודעות: 25
- הצטרף: 29 אוקטובר 2011, 03:47
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
שים כבלי חשמל בעובי 4G איכותי ולא תהיה לך שום נפילה גם בעתיד כשתרצה להוסיף מונו\מגבר אחר...
בהצלחה.
בהצלחה.
-
- משתמש חדש
- הודעות: 48
- הצטרף: 05 ספטמבר 2011, 20:43
- נוהג על:
-
- משתמש מתקדם
- הודעות: 283
- הצטרף: 10 אפריל 2011, 20:20
- נוהג על:
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 996
- הצטרף: 08 אפריל 2011, 21:32
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
שלום לכולם,
הייתי שמח לעשות קצת סדר בדברים.
קצת על מערכת החשמל וחשמל בכלל:
קצת על חשמל: לחשמל ישנם שני פרמטרים חשובים עבורינו, האחד מתח (V ) והשני זרם (A) (ואת ההתנגדות נעזוב כרגע.
אוהבים תמיד להמשיל את החשמל למים, מאחר והפעולות די דומות בהתנהלות שלהן.
בבית את החשמל אנחנו מקבלים מתחנת הכוח (דרך ממסרים וכו'..) והמתח שלנו בבית הינו 220V והזרם הינו 12-16A לשקע סטנדרטי ו 25-75A לשקע כוח / תלת פזי.
ברכב בניגוד לבית מתח העבודה הסטנדרטי הינו 13.8V וזה נע בין 11.8V לבין 14.4V .
וזרם העבודה נקבע עפ"י הספק "כוח" של הרכב הלו הוא האלטרנטור.
ישנם מגוון רחב של אלטרנטורים והזרם שהם מסוגלים לספק משתנה מרכב לרכב או יותר נכון מאלטרנטור לאטרנטור והוא נע בדרך כלל בין 45A ועד ל 170A במערכת חשמל סטנדרטית.
ברכב ישנם צרכנים חשמליים סטנדרטיים, כגון: תאורה, מזגן, מחשב, הצתה, מצבר וכו'... רכיבים אילו בדרך כלל צורכים בעומס מלא כ 20-50A .
המערכת עובדת כך:
המצבר - כשמו כן הוא, צובר בתוכו חשמל ומספק ברגע של חוסר. (דמיינו מיכל מים גדול)
האלטרנטור מקבל סיבוב מהמנוע ומייצר חשמל לספק את הצרכנים ברכב. בזמן העבודה הוא טוען את המצבר. (דמיינו משאבת מים מסויימת)
אנחנו שמתקינים מערכת אודיו ברכב מוסיפים עוד צרכנים, ולכן האלטרנטור צריך להתאמץ יותר ע"מ לספק את הנדרש.
מערכת אודיו היא בעייתית מבחינת החשמל וזאת למה?
מאחר והצרכנים שלנו "מושכים זרם" שאינו קבוע, והוא משתנה בהתאם לסגינון המוסיקה ולהגברה בפרט,
כלומר במוסיקה רגועה הצריכה תהיה נמוכה מאשר במוסיקה עם הרבה בס.
אז מה הוא בעצם קבל?
הקבל הינו "מצבר" בעל יכות פריקה וטעינה מהירה בהרבה מהמצבר הסטנדרטי.
מי צריך קבל?
קבל צריך מי שמערכת החשמל הסטנדרטית (או לא) נחנקת בפיק...
פיק זהו רגע נתון שבו הצריכת זרם עולה יותר מאשר יכול הסיפוק של האלטרנטור והוא נעזר במצבר,
אז רגע אם הוא נעזר במצבר למה אני צריך קבל? מאחר והמצבר הופך לאחר מכן לצרכן גם הוא, הוא צריך להטען.
ואז העומס גדל עוד יותר.
אם המערכת חשמל מסוגלת בשיגרה לעמוד בצריכה שלך כל הצרכנים ורק בפיק נחנקת אזי שהקבל יעזור ולא יגרע.
אם מערכת החשמל הסטנדרטית נחנקת כל הזמן הקבל יהיה עוד סתם צרכן ויהפוך להיות עול.
ולכן לפני ששמים קבל צריך לבדוק:
א. איזה אלטרנטור? כמה מספק?
ב. מי הצרכנים? כמה צריכים בפיק?
במערכת סטנדרטית שמותקנת ע"י רוב הלקוחות אין צורך בקבל.
אם אין מגבר מונו חזק שמניע סאב/ים בהתנגדות נמוכה 2/1 אום ועובד כקלאס A/B, אז קרוב לוודאי שהמערכת לא תצרוך יותר מ 50A בפיק.
ולכן לרוב הצרכנים הסטנדרטיים אין צורך בקבל.
מי שמתקין מערכת מעט יותר חזקה יכול להעזר בקבל תוך כדי בדיקה של מערכת החשמל.
מי שמתקין מערכת "כבדה" רצוי שיבדוק על איזה אלטרנטור מדובר ואם צריך יחליף לאחד חזק יותר.
לדוג' אצלי ברכב (לאון 1.8 TSI 2011 ) מגיע אלטרנטור סטנדרטי 140A שזהו אלטרנטור חזק במיוחד ביחס לרכבים אחרים סטנדרטיים בשנתונים הקודמים.
ברכב הקודם שלי (סיטרואן קסרה 2003) נעלצתי להחליף אלטרנטור לאחד שמספק 120A,
זאת מאחר ובבדיקה בפיק המערכת צרכה כ 60A עם סאב 4 אוהם 750RMS כאשן אצלי מותקנים מגברים חזקים שעובדים בשיטת A/B קלאס (לא אופיני למונו) שהם צרכנים גדולים של חשמל, ובפיק עם סאב 2 אוהם 1000 RMS היה 130A (רק המערכת!!)
ולכן זה מאוד משתנה בסוג הרכבים שמותקנים בכל רכב.
זוהי בדיקה פשוטה שניתן לעשות עם פלוק (אבומטר צבת.)
מקווה שעזרתי מעט
שבת שלום
רוני נ.
הייתי שמח לעשות קצת סדר בדברים.
קצת על מערכת החשמל וחשמל בכלל:
קצת על חשמל: לחשמל ישנם שני פרמטרים חשובים עבורינו, האחד מתח (V ) והשני זרם (A) (ואת ההתנגדות נעזוב כרגע.
אוהבים תמיד להמשיל את החשמל למים, מאחר והפעולות די דומות בהתנהלות שלהן.
בבית את החשמל אנחנו מקבלים מתחנת הכוח (דרך ממסרים וכו'..) והמתח שלנו בבית הינו 220V והזרם הינו 12-16A לשקע סטנדרטי ו 25-75A לשקע כוח / תלת פזי.
ברכב בניגוד לבית מתח העבודה הסטנדרטי הינו 13.8V וזה נע בין 11.8V לבין 14.4V .
וזרם העבודה נקבע עפ"י הספק "כוח" של הרכב הלו הוא האלטרנטור.
ישנם מגוון רחב של אלטרנטורים והזרם שהם מסוגלים לספק משתנה מרכב לרכב או יותר נכון מאלטרנטור לאטרנטור והוא נע בדרך כלל בין 45A ועד ל 170A במערכת חשמל סטנדרטית.
ברכב ישנם צרכנים חשמליים סטנדרטיים, כגון: תאורה, מזגן, מחשב, הצתה, מצבר וכו'... רכיבים אילו בדרך כלל צורכים בעומס מלא כ 20-50A .
המערכת עובדת כך:
המצבר - כשמו כן הוא, צובר בתוכו חשמל ומספק ברגע של חוסר. (דמיינו מיכל מים גדול)
האלטרנטור מקבל סיבוב מהמנוע ומייצר חשמל לספק את הצרכנים ברכב. בזמן העבודה הוא טוען את המצבר. (דמיינו משאבת מים מסויימת)
אנחנו שמתקינים מערכת אודיו ברכב מוסיפים עוד צרכנים, ולכן האלטרנטור צריך להתאמץ יותר ע"מ לספק את הנדרש.
מערכת אודיו היא בעייתית מבחינת החשמל וזאת למה?
מאחר והצרכנים שלנו "מושכים זרם" שאינו קבוע, והוא משתנה בהתאם לסגינון המוסיקה ולהגברה בפרט,
כלומר במוסיקה רגועה הצריכה תהיה נמוכה מאשר במוסיקה עם הרבה בס.
אז מה הוא בעצם קבל?
הקבל הינו "מצבר" בעל יכות פריקה וטעינה מהירה בהרבה מהמצבר הסטנדרטי.
מי צריך קבל?
קבל צריך מי שמערכת החשמל הסטנדרטית (או לא) נחנקת בפיק...
פיק זהו רגע נתון שבו הצריכת זרם עולה יותר מאשר יכול הסיפוק של האלטרנטור והוא נעזר במצבר,
אז רגע אם הוא נעזר במצבר למה אני צריך קבל? מאחר והמצבר הופך לאחר מכן לצרכן גם הוא, הוא צריך להטען.
ואז העומס גדל עוד יותר.
אם המערכת חשמל מסוגלת בשיגרה לעמוד בצריכה שלך כל הצרכנים ורק בפיק נחנקת אזי שהקבל יעזור ולא יגרע.
אם מערכת החשמל הסטנדרטית נחנקת כל הזמן הקבל יהיה עוד סתם צרכן ויהפוך להיות עול.
ולכן לפני ששמים קבל צריך לבדוק:
א. איזה אלטרנטור? כמה מספק?
ב. מי הצרכנים? כמה צריכים בפיק?
במערכת סטנדרטית שמותקנת ע"י רוב הלקוחות אין צורך בקבל.
אם אין מגבר מונו חזק שמניע סאב/ים בהתנגדות נמוכה 2/1 אום ועובד כקלאס A/B, אז קרוב לוודאי שהמערכת לא תצרוך יותר מ 50A בפיק.
ולכן לרוב הצרכנים הסטנדרטיים אין צורך בקבל.
מי שמתקין מערכת מעט יותר חזקה יכול להעזר בקבל תוך כדי בדיקה של מערכת החשמל.
מי שמתקין מערכת "כבדה" רצוי שיבדוק על איזה אלטרנטור מדובר ואם צריך יחליף לאחד חזק יותר.
לדוג' אצלי ברכב (לאון 1.8 TSI 2011 ) מגיע אלטרנטור סטנדרטי 140A שזהו אלטרנטור חזק במיוחד ביחס לרכבים אחרים סטנדרטיים בשנתונים הקודמים.
ברכב הקודם שלי (סיטרואן קסרה 2003) נעלצתי להחליף אלטרנטור לאחד שמספק 120A,
זאת מאחר ובבדיקה בפיק המערכת צרכה כ 60A עם סאב 4 אוהם 750RMS כאשן אצלי מותקנים מגברים חזקים שעובדים בשיטת A/B קלאס (לא אופיני למונו) שהם צרכנים גדולים של חשמל, ובפיק עם סאב 2 אוהם 1000 RMS היה 130A (רק המערכת!!)
ולכן זה מאוד משתנה בסוג הרכבים שמותקנים בכל רכב.
זוהי בדיקה פשוטה שניתן לעשות עם פלוק (אבומטר צבת.)
מקווה שעזרתי מעט
שבת שלום
רוני נ.
-
- משתמש מתחיל
- הודעות: 79
- הצטרף: 31 מאי 2011, 20:25
- מיקום: פה ושם...
- נוהג על:
-
- משתמש מתחיל
- הודעות: 79
- הצטרף: 31 מאי 2011, 20:25
- מיקום: פה ושם...
- נוהג על:
-
- משתמש מתחיל
- הודעות: 79
- הצטרף: 31 מאי 2011, 20:25
- מיקום: פה ושם...
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
hu Clarion CZ500 AMP: JBL gto1004 COMP: Morel Dotech Ovation SUB: MAC AUDIO WILDSTORM130
-
- משתמש מתחיל
- הודעות: 131
- הצטרף: 16 אפריל 2011, 17:48
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
אפשר להכנס לעומק העניין אבל זה סתם יסבך את הקוראים,
המטרה הייתה להבהיר לכולם את עניין הקבל, עניין האלטרנטור ועניין הצרכנים.
ישנם לא מעט מתקינים שידחפו לך קבל מאחר והם מרוויחים ולא מסיבות אמיתיות!
אז חשוב שידעו על כך חברי הפורום...
ואגב תודה על המחמאות.
המטרה הייתה להבהיר לכולם את עניין הקבל, עניין האלטרנטור ועניין הצרכנים.
ישנם לא מעט מתקינים שידחפו לך קבל מאחר והם מרוויחים ולא מסיבות אמיתיות!
אז חשוב שידעו על כך חברי הפורום...
ואגב תודה על המחמאות.
-
- משתמש מתחיל
- הודעות: 79
- הצטרף: 31 מאי 2011, 20:25
- מיקום: פה ושם...
- נוהג על:
Re: קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
רוני לדעתי אתה צריך להיות מנהל פורום אודיו בוואגיט, כמות הידע שיש לך במערכות זה מטורף, שאנשים יבואו פעם אחת למפגש מערכות ויבינו במה מדובר. האיכויות סאונד שהולכות שמה זה משהו מטורף, בערך ברמה של סטייג 3 במערכות 
*** לקחת את רשמיי בערבון מוגבל ***
*** הנעה קידמית עם הרבה הנאה ***
*** הנעה קידמית עם הרבה הנאה ***
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 874
- הצטרף: 22 יולי 2011, 18:45
- נוהג על:
קבל- למה משמש והאם כדאי להוסיף?
אין ספק שרוני שפיץ במערכות!
אל תתפלא אם יהיה כתוב לך מתחת לשם אחראי פורום אודיו או משהו דומה
אל תתפלא אם יהיה כתוב לך מתחת לשם אחראי פורום אודיו או משהו דומה
-
- מנהל פורום
- הודעות: 1991
- הצטרף: 05 פברואר 2011, 17:02
- מיקום: דרום
- נוהג על:
16 הודעות
• עמוד 1 מתוך 2 • 1, 2
מי מחובר
משתמשים רשומים: Google [Bot]